+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пользователи музыкальных компьютеров объединяйтесь! (/thread-5018.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - lahrs - 23-02-2011 16:42
(23-02-2011 16:38)Moroz59 link писал(а):[quote author=lahrs link=topic=7048.msg637992#msg637992 date=1298467254]пример?
[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg637976#msg637976 date=1298466336]а некоторые только оптикой
[/quote] К примеру некоторые модели 90г Sony серии ES - до сих пор считаются как транспорт одними из лучших.
[/quote]
очень не конкретно. да и в 90-е вообще джитер никого серьезно не интересовал.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Moroz59 - 23-02-2011 16:46
(23-02-2011 16:42)lahrs link писал(а):[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638007#msg638007 date=1298468324]пример?
[quote author=lahrs link=topic=7048.msg637992#msg637992 date=1298467254]
[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg637976#msg637976 date=1298466336]а некоторые только оптикой
[/quote] К примеру некоторые модели 90г Sony серии ES - до сих пор считаются как транспорт одними из лучших.
[/quote]
очень не конкретно. да и в 90-е вообще джитер никого серьезно не интересовал.
[/quote] http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Sony/CDP-X555ES.htm -конкретно.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - lahrs - 23-02-2011 17:04
(23-02-2011 16:46)Moroz59 link писал(а):http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Sony/CDP-X555ES.htm -конкретно.Да, Вы правы, он действительно только с оптикой, более того, я поискал, в то время было много плееров только с оптикой, напрмер Onkyo Integra DX-6870. Мода была такая да и ДАКи не очень. Сейчас оптику только в бюджетные модели пихают.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Moroz59 - 23-02-2011 17:33
(23-02-2011 17:04)lahrs link писал(а):[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638015#msg638015 date=1298468760] http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Sony/CDP-X555ES.htm -конкретно.Да, Вы правы, он действительно только с оптикой, более того, я поискал, в то время было много плееров только с оптикой, напрмер Onkyo Integra DX-6870. Мода была такая да и ДАКи не очень. Сейчас оптику только в бюджетные модели пихают.
[/quote] Lavry da10 ,da11 -бюджетныe ? Или имелось ввиду " только " оптику ?
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - alecm - 23-02-2011 17:56
(23-02-2011 17:33)Moroz59 link писал(а):[quote author=lahrs link=topic=7048.msg638049#msg638049 date=1298469881]Да, Вы правы, он действительно только с оптикой, более того, я поискал, в то время было много плееров только с оптикой, напрмер Onkyo Integra DX-6870. Мода была такая да и ДАКи не очень. Сейчас оптику только в бюджетные модели пихают.
[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638015#msg638015 date=1298468760] http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Sony/CDP-X555ES.htm -конкретно.
[/quote] Lavry da10 ,da11 -бюджетныe ? Или имелось ввиду " только " оптику ?
[/quote]
с точки зрения лаври это бюджетные аппараты.
в голде оптикой и не пахнет.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - alecm - 23-02-2011 18:11
а вообще мы здесь толчем воду,
все зависит от реализации в конкретном устройстве. Допускаю, что криво сделанный коаксил будет хуже оптики.
В идеальных условия в теории коаксиал должен звучать объективно лучше.
В RME 9632, откуда пошел разговор, оптика слабее коаксиала.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - nia_second - 23-02-2011 18:16
(23-02-2011 18:11)alecm link писал(а):а вообще мы здесь толчем воду,Привет alecm. Все же ты считаешь, что только напрямую нужно припаять проводочки минуя разъем? Я просто это хочу сделать в последнем случае - может будут еще какие либо варианты.
все зависит от реализации в конкретном устройстве. Допускаю, что криво сделанный коаксил будет хуже оптики.
В идеальных условия в теории коаксиал должен звучать объективно лучше.
В RME 9632, откуда пошел разговор, оптика слабее коаксиала.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - lahrs - 23-02-2011 18:54
(23-02-2011 17:33)Moroz59 link писал(а):Lavry da10 ,da11 -бюджетныe ? Или имелось ввиду \" только \" оптику ?там еще и USB есть до кучи
, потому что модно сейчас. попса.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - alecm - 23-02-2011 19:10
(23-02-2011 18:16)nia link писал(а):[quote author=alecm link=topic=7048.msg638147#msg638147 date=1298473873]Привет alecm. Все же ты считаешь, что только напрямую нужно припаять проводочки минуя разъем? Я просто это хочу сделать в последнем случае - может будут еще какие либо варианты.
а вообще мы здесь толчем воду,
все зависит от реализации в конкретном устройстве. Допускаю, что криво сделанный коаксил будет хуже оптики.
В идеальных условия в теории коаксиал должен звучать объективно лучше.
В RME 9632, откуда пошел разговор, оптика слабее коаксиала.
[/quote]
Как компромис сделать на заказ переходник на подобие штатного, но только с одним выходом коаксиала.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - nia_second - 23-02-2011 19:31
(23-02-2011 18:54)lahrs link писал(а):[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638077#msg638077 date=1298471597]там еще и USB есть до кучи
Lavry da10 ,da11 -бюджетныe ? Или имелось ввиду \" только \" оптику ?
, потому что модно сейчас. попса.[/quote]
И что смущает Вас в USB?
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - lahrs - 23-02-2011 19:43
(23-02-2011 19:31)nia link писал(а):И что смущает Вас в USB?USB стриминг не имеет синхронизирующего строба, по этому невозможно согласовать клоки источника и приемника. Я два раза пытался сделать хоть какой то приличный USB приемник, и всегда он уступал SPDIF приемнику. Возможно, конечно я что то упустил в своих решениях, но вменяемого звука по USB я не слышал и у проффесиональных производителях.
Лично я не вижу никакой возможности сделать аудифильский тракт на USB.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Moroz59 - 23-02-2011 21:46
(23-02-2011 17:56)alecm link писал(а):[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638077#msg638077 date=1298471597]Да, Вы правы, он действительно только с оптикой, более того, я поискал, в то время было много плееров только с оптикой, напрмер Onkyo Integra DX-6870. Мода была такая да и ДАКи не очень. Сейчас оптику только в бюджетные модели пихают.
[quote author=lahrs link=topic=7048.msg638049#msg638049 date=1298469881]
[quote author=Moroz59 link=topic=7048.msg638015#msg638015 date=1298468760] http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Sony/CDP-X555ES.htm -конкретно.
[/quote] Lavry da10 ,da11 -бюджетныe ? Или имелось ввиду " только " оптику ?
[/quote]
с точки зрения лаври это бюджетные аппараты.
в голде оптикой и не пахнет.
[/quote] http://www.salonav.com/arch/2010/11/082-psa.htm http://www.combak.net/reimyo/DAP-999.html -эти с любой точки зрения не бюджетные , даже с точки зрения " лаври". К RME проецируется неоднозначность преимущества коаксиала - согласен ,что все нужно слушать и многое зависит как реализован и согласован интерфейс в конкретном случае ИмХО.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Михайлов - 23-02-2011 22:26
(23-02-2011 14:18)lahrs link писал(а):[quote author=AlexCherny link=topic=7048.msg637546#msg637546 date=1298428044]Хотелось бы увидеть размеры колоссального джиттера в числах, таблицах, диаграмммах, хотя бы через линки на уважаемые ресурсы. Иначе только слова.
[quote author=lahrs link=topic=7048.msg637189#msg637189 date=1298398317]
я Вам рекомендую никогда не использовать оптику. проблема в том, что не смотря на идеальный проводник, два оптических приемника/преобразователя ток-свет-ток вносят колосальный джитер.
[/quote]
http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/29940-how-much-jitter.html
и, кстати, встречный вопрос: Вы знаете уважаемых производителей использующих оптику в аппаратах после 5000 евро?
[/quote]
Хотя вопрос был адресован не мне, но позволю себе на него ответить. Я знаю на вскидку как минимум один такой аппарат Accuphase DP-75V. Кстати один из лучших CD плееров.
ps Улыбнули такие высказывания:
dateline= писал(а):да и в 90-е вообще джитер никого серьезно не интересовал.
dateline= писал(а):Мода была такая да и ДАКи не очень.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Moroz59 - 23-02-2011 22:34
(23-02-2011 14:18)lahrs link писал(а):и, кстати, встречный вопрос: Вы знаете уважаемых производителей использующих оптику в аппаратах после 5000 евро?http://www.combak.net/reimyo/DAP-999.html - Веселить начинаете
PS Можно еще накидать при желании.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - lahrs - 23-02-2011 22:40
(23-02-2011 21:46)Moroz59 link писал(а):http://www.salonav.com/arch/2010/11/082-psa.htmдля обоих - количество исключений лишь подтверждает правило,
http://www.combak.net/reimyo/DAP-999.html
-эти с любой точки зрения не бюджетные , даже с точки зрения \" лаври\". К RME проецируется неоднозначность преимущества коаксиала - согласен ,что все нужно слушать и многое зависит как реализован и согласован интерфейс в конкретном случае ИмХО.
по первому, фраза
dateline= писал(а):Разница в звучании между USB и оптикой минимальна — редкое качество, говорящее о высоком классе цифрового тракта и уровне компьютерного интерфейса.помоему, говорит всё.
по второму:
судя по http://www.wqs-online.de/tests/Reimyo_DAP-999_Stereo_032009.pdf аппарат был протестирован с
"D/A-WANDLER: Jadis JS-1 MkIII"
попробуйте найте на Jadis JS-1 MkIII оптический вход...
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - nia_second - 23-02-2011 22:46
Да, пошла жара
А по вопросу (по поводу РМЕ) ноль.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Snark - 23-02-2011 22:46
Англия.
Scarlatti DAC: D/A processor with 5-bit, 2.822 or 3.07MS/s oversampled, dCS-patented Ring DAC topology, switchable reconstruction filters (4-6), Inputs: dual and single AES/EBU XLR, 2 RCA, BNC, TosLink, word clock BNC, 2 BNC for 1 SDIF-2, PCM or DSD, IEEE1394 In/Out.
Price: $23,999
:-)
Швеция.
Wadia 581se:Decoding Software 3 user selectable upsampling algorithms including DigiMaster v2.5 with, proprietary DSD processing, Digital Outputs 1 - Glass Fiber-Optic (ST), 1 - AES/EBU (XLR), 1 - SP/DIF (BNC),
(Wadia 581ise/781i only) 1 - Plastic Optical (Toslink)
Digital Inputs 1 - Glass Fiber-Optic (ST), 1 - AES/EBU (XLR), 1 - SP/DIF (BNC),
(Wadia 581ise/781i only) 1 - Plastic Optical (Toslink)
Price: $9950
:-)
Япония.
Reimyo Dap-999ex: Sampling Frequency: 48, 44.1 and 32 kHz (auto-switching),
Digital Inputs: AES (XLR-3P- Hot: No.3) BNC: 75 Ohm, Coaxial (RCA) 75 Ohm, Optical (TORX)
Signal Procession: K2 Technology (CC Converter IC; 16-24bit)
DA Converter: 24-bit 8-time oversampling/multi-bit
Price: $9000
США.
Dodson DA-218: Coax-1) S/P DIF input via RCA
(Coax-2) S/P DIF input via BNC
(Optical) EIAJ Plastic Fiber Optic TosLink
Price: $7995
еще чего изволите?
с какого континента?
п.с. Jadis когда-нибудь были в авторитете среди цифровых источников?
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - lahrs - 23-02-2011 22:51
(23-02-2011 22:26)Михайлов link писал(а):Хотя вопрос был адресован не мне, но позволю себе на него ответить. Я знаю на вскидку как минимум один такой аппарат Accuphase DP-75V. Кстати один из лучших CD плееров.что-же, мир разнообразен, бывают единичные случаи. согласен.
(23-02-2011 22:26)Михайлов link писал(а):ps Улыбнули такие высказывания:что иммено Вас улыбнула, можете назвать приличный чип 1991 года? можете назвать приличный цифровой приемник или клок 1991 года?
Цитата:да и в 90-е вообще джитер никого серьезно не интересовал.dateline= писал(а):Мода была такая да и ДАКи не очень.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - lahrs - 23-02-2011 22:58
(23-02-2011 22:46)Snark link писал(а):Scarlatti DAC,вау! усердено. хорошо согласен, был не прав, есть масса дорогих аппаратов с оптикой. но для оптики это ничего не меняет.
Wadia 581se,
Reimyo Dap-999ex,
Dodson DA-218
(23-02-2011 22:46)Snark link писал(а):п.с. Jadis когда-нибудь были в авторитете среди цифровых источников?да вроде. Вы в сомнении?
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Snark - 23-02-2011 23:12
(23-02-2011 22:58)lahrs link писал(а):да вроде. Вы в сомнении?я слушал и ничего интересного не наслушал
:-)
а если пошерстить западные форумы, то каких-то слюней и брызг шампанского по поводу джади тоже не найти
обычный переоцененный бессмысленный и безыдейный бранд
а по поводу оптики...у меня вот в системе оптика звучит либо предпочтительнее, либо на равных с дорогим коксом
и между прочим внутри некоторых дорогих сд-плееров (например тот же Reimyo CDP-777 price 17000$ транспорт с цапом соединены чем бы вы думали? оптическим кабелем :-) )
так что не стоит ломать копья о ветряные мельницы