+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Бас в стерео системе или сабвуфер! (/thread-80277.html)
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - tangashaim - 18-02-2013 18:38
Зачем нужна диффузность при прослушивании музыки в стерео,ведь слушатель не двигается по помещению (если не пъяный
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Дмитрий Медведев - 18-02-2013 19:04
(18-02-2013 18:38)tangashaim писал(а): Зачем нужна диффузность при прослушивании музыки в стерео,ведь слушатель не двигается по помещению (если не пъяныйЯ же сказал - ЕДИНОЙ школы нет.
Например - Cаbasse исповедует когерентность, а Bose - диффузность, возникающую при применении DR.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - etlik - 19-02-2013 00:11
значит так, планы на ближайшее будущее, попробую-
отделю НЧ бокс перегородкой и заткну фазики и может напихаю синтепона какого во
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Марьяныч - 19-02-2013 00:51
Сергей, я бы тебе посоветовал сделать так:
1. Новая передняя панель, СЧ динамик повыше, портов нет.
2. Отдельный объём для СЧ динамика. Простейший вариант - перегородка под СЧ динамиком. Герметичная.
3. Заполни этот объём звукопоглотителем.
4. В НЧ отсеке - пару перемычек фронт-тыл и левая-правая стенки.
Звукопоглотитель туда же.
Задняя стенка прочная, надеюсь?
Удачи!
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - аргун - 19-02-2013 01:02
убедился что без саба нет полноценного баса...при двух условиях:
1.хороший удифильский усь
2.и чтобы бас был записан(в 80 проц сд баса ниже 50 нет как класса.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Марьяныч - 19-02-2013 01:08
(19-02-2013 01:02)аргун писал(а): убедился что без саба нет полноценного баса...при двух условиях:Даже при воспроизведении соло виолончели выключение саба заметно обедняет звуковую картинку.
1.хороший удифильский усь
2.и чтобы бас был записан(в 80 проц сд баса ниже 50 нет как класса.
А если запись "зальная", то пропадает эмбиенс, ощущение пространства...
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - etlik - 19-02-2013 01:20
(19-02-2013 01:08)Марьяныч писал(а):о Марьяныч всётаки зацепил, тогда уж я поддержу, именно, когда присутствует правильный бас он даёт некую пространственность я называл это по своему- облако 3D и в этом облаке. как бы уже летают вот эти наши звуки. музыка в нём живёт. и не важно какой частоты, звук и даже вч колокольчики всякие треугольники и тарелочки, должны жить в этом пространстве которое создаёт бас, вот тогда-(19-02-2013 01:02)аргун писал(а): убедился что без саба нет полноценного баса...при двух условиях:Даже при воспроизведении соло виолончели выключение саба заметно обедняет звуковую картинку.
1.хороший удифильский усь
2.и чтобы бас был записан(в 80 проц сд баса ниже 50 нет как класса.
А если запись "зальная", то пропадает эмбиенс, ощущение пространства...
я это тоже давно обнружил. я бы сказал бы, что и не только концертная запись но любая запись, при присутствии баса появляется вот это ощущение того помещения даже студийной комнаты.(19-02-2013 00:51)Марьяныч писал(а): Сергей, я бы тебе посоветовал сделать так:у меня как раз вближайших планах между прочим было немного изменить переднюю панель, мне не даёт пакоя бортик, да и мебельный вид немного измениить
1. Новая передняя панель, СЧ динамик повыше, портов нет.
2. Отдельный объём для СЧ динамика. Простейший вариант - перегородка под СЧ динамиком. Герметичная.
3. Заполни этот объём звукопоглотителем.
4. В НЧ отсеке - пару перемычек фронт-тыл и левая-правая стенки.
Звукопоглотитель туда же.
Задняя стенка прочная, надеюсь?
Удачи!
но СЧ дин я не планировал переноситть, это сложновато будет, но посмотрим, у меня там распорки, которые из дуба, я дополнительно делал, они там намертво вклеяны если они попадают (НАДО СМОТРЕТЬ ) то я выше динамик СЧ не перенесу. 
Потом Бокс для СЧ Дина заполнить звукопоглатителем ?
У меня СЧ динамик отнесён от передней панели на 6мм (примернро) там счель между передней панелью и динамиком (дырень насквозь)
(19-02-2013 01:02)аргун писал(а): убедился что без саба нет полноценного баса...при двух условиях:как я рад, что к моему усю. это не относиться, он даёт бас любой
1.хороший удифильский усь
2.и чтобы бас был записан(в 80 проц сд баса ниже 50 нет как класса.
Потому что сколько приносили акустик, разных я подключал и ткой панч что пипец стенка панель бетонная прогибаласаь как парус а инфраниз бывал такой, что стёкла дребежат так что музыки не слышно и диван едет кудато, сжимаясь и сморщиваясь ... если я капельку преувеличил, то самую малость..
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Марьяныч - 19-02-2013 01:51
(19-02-2013 01:20)etlik писал(а): Потом Бокс для СЧ Дина заполнить звукопоглатителем ?СЧ должен жить в закрытом боксе. Звукопоглотитель полезен. У тебя же (если я правильно понял) - ящик для СЧ поет вместе с динамиком...
У меня СЧ динамик отнесён от передней панели на 6мм (примернро) там счель между передней панелью и динамиком (дырень насквозь)
... если я капельку преувеличил, то самую малость..
Щель там недопустима.
А насчет преувеличил - так "в чужих руках - он всегда толще"
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - etlik - 19-02-2013 01:58
(19-02-2013 01:51)Марьяныч писал(а):нет ящик, не поёт у меня, вместе с динамиком, это моё первое правило, чnоб корпуса АС? не было слышно вообще, как будто его просто нет...(19-02-2013 01:20)etlik писал(а): Потом Бокс для СЧ Дина заполнить звукопоглатителем ?СЧ должен жить в закрытом боксе. Звукопоглотитель полезен. У тебя же (если я правильно понял) - ящик для СЧ поет вместе с динамиком...
У меня СЧ динамик отнесён от передней панели на 6мм (примернро) там счель между передней панелью и динамиком (дырень насквозь)
... если я капельку преувеличил, то самую малость..
Щель там недопустима.
А насчет преувеличил - так "в чужих руках - он всегда толще"
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Comandante - 19-02-2013 01:59
(19-02-2013 00:11)etlik писал(а): значит так, планы на ближайшее будущее, попробую-Временно для эксперимента подойдут и носки
отделю НЧ бокс перегородкой и заткну фазики и может напихаю синтепона какого во
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - etlik - 19-02-2013 02:04
(19-02-2013 01:59)smirnofb писал(а):они здоровые. и моих всех носков даже с зимними не хватит, так я вчера пробно одеялом запихнул, я не сильно так выслушивал. но что бы вот так, вдруг бас- панч появился, я не заметил. тут видимо надо делать всё в комплексе. и тогда натяну я его этот панч.(19-02-2013 00:11)etlik писал(а): значит так, планы на ближайшее будущее, попробую-Временно для эксперимента подойдут и носки
отделю НЧ бокс перегородкой и заткну фазики и может напихаю синтепона какого во
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - petr.solo1223 - 19-02-2013 02:15
Итак снова о басе!
Люблю я всякие эксперименты. Всё по порядку. Моя обычная система: Транспорт+внешний генератор- цап-пред-моноблоки 42Вт(двутакт ,6 ёлок в триоде)-акустика. Ещё есть транзисторный мощник Онкио 100Вт и сидюк Мириад Т-10. Этап первый: Мириад+Онкио-колонки: ставлю Yello Stella.......
БАСА НЕТ!!!......вернее он то есть,но панча нет и глубины тоже.ощущение что герц с 200 и ниже всё обрезали. Второй этап: Мириад +цап+Онкио: добавилось всего много,а баса совсем чуть чуть.Этап третий: транспорт+генератор+цап+Онкио= прилично добавилось баса по глубине,появился небольшой панч,в целом стало намного интереснее,инструменты чётко обозначились в пространстве и добавилось тело инструментов. Этап последний: транспорт+генератор+цап+пред+моноблоки: Отличный по глубине и скорости бас, панч с хорошим ударом,вся сцена трёхмерная,локализация,тело инструментов,тембрально всё отлично,разрешение по всему диапазону И это всё слушалось на одних и тех же колонках и на одном уровне громкости и на одном материале. Вот Вам и информация к размышлению, нужен ли САБ , если не всё ладно в Датском королевстве? 
П.С. и вопросы по поводу мощности усилителей 42 на лампе и 100 на транзюках ? Онкио для музыки : ф топку! и это при цене больше 1000 у.ёв.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Boostaddict - 19-02-2013 03:22
(17-02-2013 21:45)Марьяныч писал(а):Можете что-нибудь сказать о SVS PB13-ULTRA, SVS PC13-ULTRA, HSU ULS-15 ? Оч интересуют эти товарищи...(17-02-2013 21:11)FilaBatya писал(а): Цікаво було би почути моделі хороших Сабів (завододел) від Марянича чи Яна які не портять стереоБудь ласка!
Velodyne DD-10+, Velodyne DD-12+,Velodyne DD-15+, Velodyne DD-18+, Velodyne DD-1218
Paradigm Studio Series Servo-15
Linn Klimax 350A Loudspeakers
Знайду ще - напишу.
P.S. Всі ці моделі використовують ЕМЗЗ (Електромеханічний Зворотній Зв"язок) ака ЭМОС
И ещё вопрос...Есть электростаты Martin Logan Purity.. понятное дело, что производитель к ним рекомендует свои же сабы..Но я пока смотрю в сторону вышеупомянутых HSU, SVS... Что ещё Вы бы рекомендовали как варианты ?
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Марьяныч - 19-02-2013 10:24
(19-02-2013 03:22)Boostaddict писал(а): Можете что-нибудь сказать о SVS PB13-ULTRA, SVS PC13-ULTRA, HSU ULS-15 ? Оч интересуют эти товарищи...Конечно, ТТХ и конструкция впечатляют!
И ещё вопрос...Есть электростаты Martin Logan Purity.. понятное дело, что производитель к ним рекомендует свои же сабы..Но я пока смотрю в сторону вышеупомянутых HSU, SVS... Что ещё Вы бы рекомендовали как варианты ?
Но в реале - не щупал. А делать предположения, а тем более - выводы из них - не хочу.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Гаруспик - 19-02-2013 10:43
Velodyne DD не оборудован эмос, не вводите людей в заблуждение.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - heco - 19-02-2013 10:55
(19-02-2013 01:08)Марьяныч писал(а):Вот я не успел написать эту мысль, это и есть действие саба в стерео , именно это , а не добавка "супербасса!"(19-02-2013 01:02)аргун писал(а): убедился что без саба нет полноценного баса...при двух условиях:Даже при воспроизведении соло виолончели выключение саба заметно обедняет звуковую картинку.
1.хороший удифильский усь
2.и чтобы бас был записан(в 80 проц сд баса ниже 50 нет как класса.
А если запись "зальная", то пропадает эмбиенс, ощущение пространства...
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - cunnilinux - 19-02-2013 11:05
(16-02-2013 22:24)etlik писал(а): Интересно спросить у наших форумчан, кто как относится к господину басу ?1) очень прекрасно отношусь
2) предпочитаю держать в хозяйстве АС с диаметром вуфера от 8 дюймов. считаю, что на меньшем вуфере правильного баса не может быть физически, даже если напыжевать в скворечник целую пачку пяти-шестидюймовых динамиков.
3) трифоник не признаю́. считаю что если музыка слушается на трифонике — то и сведение и мастеринг изначально должны делаться под трифоник. а если фонограмма изначально стерео — то и добиваться нужного баса надо от стереосистемы.
5.1 — это иное дело, но музыки в таком формате пока выпускают чуть более чем ничего.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - WSAUDIO - 19-02-2013 11:27
(19-02-2013 11:05)cunnilinux писал(а):Сильно категорично.... в пределах 20м полный фулл Соберите себе двухполоску на скане18W 8535 -6 дюймов резонанс 26 многим восьмеркам собствено большинству(16-02-2013 22:24)etlik писал(а):2) предпочитаю держать в хозяйстве АС с диаметром вуфера от 8 дюймов. считаю, что на меньшем вуфере правильного баса не может быть физически,
как до Москвы задним ходом .
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - cunnilinux - 19-02-2013 11:43
ну вот не верю я, что 1500 дэу-матизов в сумме не только дают звук одного самолёта, но даже превосходят его. и для этого мне не нужно ничего собирать.
RE: Бас в стерео системе или сабвуфер! - Дмитрий Медведев - 19-02-2013 11:47
(19-02-2013 11:05)cunnilinux писал(а): 3) трифоник не признаю́. считаю что если музыка слушается на трифонике — то и сведение и мастеринг изначально должны делаться под трифоник. а если фонограмма изначально стерео — то и добиваться нужного баса надо от стереосистемы.Открою великую пионерскую тайну - 90% сведения делается на трифонике.
И саб стоит или по середине или чуть ПРАВЕЕ оси