+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Джаз (/thread-33648.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368
Re: Посоветуйте Джаз - Sheridan - 22-06-2010 18:19
Вся музыка что была на виниле до 1979 нужно и слушать на виниле, все что позже 80-ых на компашках.
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 22-06-2010 20:30
(22-06-2010 15:49)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Mel link=topic=13762.msg445173#msg445173 date=1276951756]Музыка - да, а качество записей к сожалению...
Для ТС. Копайте джаз периода 1955-1965. Практически всё записанное в это время- гениально!
[/quote]
очень спорное заявление. лично я совершенно иного мнения...
Re: Посоветуйте Джаз - ivan ivanov - 22-06-2010 21:55
Не спорное,а просто неверное.
Конец 50-х-до середины 60-х-наилучшее качество записи.Потом-деградация(переход с лампы на транзистор,потом-на микросхемы)
Хотя и в 80-х многие писались ого-го!
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 22-06-2010 23:21
да и сейчас есть лейблы-исключения - пишут строго на всем ламповом и только на ленту.
Re: Посоветуйте Джаз - chuchu555 - 28-06-2010 21:02
и называют это винтажем...на самом деле все в самом музыканте и бюджете на ту самую запись...если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет ...выбор студии тоже в эту кучу...как и инженера...такого как George Marino (Sterling Studio)...и дело в шляпе-Вы СуперСтар-поклонницы-шампанское Кристал-наркотики-как следствие слава, преждевременная смерть ну там от чего нибудь и Вы уже ГЕНИЙ заслуживающий пристального внимания прессы-тв-биографов....
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 28-06-2010 22:51
(28-06-2010 21:02)chuchu555 link писал(а):если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочетв 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:
расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов
Re: Посоветуйте Джаз - Garibald - 28-06-2010 23:08
Re: Посоветуйте Джаз - TEAC-мэн - 29-06-2010 02:27
(28-06-2010 22:51)VictorV link писал(а):[quote author=chuchu555 link=topic=13762.msg450782#msg450782 date=1277748150]в 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:
расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов
[/quote]
я слышал с окончанием - "вообще не вмешиваюсь - делаете все сами - 1000 бакинских"
А вообще очень жалко. что вся индустрия нацелена на получение сиюминутной выгоды - в смысле не рождение исполнителей -звёзд, которые приносили бы лейблу стабильный доход, а на одно -максимум 3-х альбомные проекты...
Да ещё и желание понравиться всем без исключения, не приводит к стабильному качеству издаваемого материала.
Да и "домоклов меч коммерциализаци" давлеет над исполнителем, сужая творческий простор...
Получается что уходят из жизни признанные мэтры, а им на смену никто равноценный не приходит... а что же будет через пару поколений?
К сожалению очень мало самобытных исполнителей остается ... и как пошутил один мой знакомый " и практически все они сидят на ЕСМ-овской игле"
Re: Посоветуйте Джаз - TEAC-мэн - 29-06-2010 03:02
(22-06-2010 18:19)Sheridan link писал(а):Вся музыка что была на виниле до 1979 нужно и слушать на виниле, все что позже 80-ых на компашках.не всегда верно...
но отчасти имеет право на жизнь... Многие меломаны не мыслят Черный Альбом (The Black Album) без винилового релиза ... а это уже 1991 год. Правда это рок музыка, но все таки хорошее издание (вне зависимости от формата носителя приятно в руки взять, да и впечатления от прослушивания - тоже становятся частью ритуала)
Re: Посоветуйте Джаз - Александр Ю. - 29-06-2010 09:36
(29-06-2010 02:27)TEAC-мэн link писал(а):...Звезды, обретая массу, начинают качать с лейблов бабло, вследствие растущей гравитации. Лейблам это надо?
А вообще очень жалко. что вся индустрия нацелена на получение сиюминутной выгоды - в смысле не рождение исполнителей -звёзд, которые приносили бы лейблу стабильный доход, а на одно -максимум 3-х альбомные проекты...
Да ещё и желание понравиться всем без исключения, не приводит к стабильному качеству издаваемого материала.
...
В плане качества материала, большинство потребителей, что приносит бабло, к нему (качеству) абсолютно непритязательны, была бы мелодия слышна, и ладушки, а таких аудиофилов, что кривятся и не покупают плохие записи - мизер, они погоды не делают. Законы статисти, к сожалению...
Re: Посоветуйте Джаз - chuchu555 - 29-06-2010 17:31
(28-06-2010 22:51)VictorV link писал(а):[quote author=chuchu555 link=topic=13762.msg450782#msg450782 date=1277748150]в 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:
расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов
[/quote]
это именно звукорежисерский анекдот
а мы говорим о МУЗЫКЕ-только непосредственно музыкант решает как то и как это-идеально если на той стороне(звукорежисера) его понимают и подключаются на полную-не посматривая на время и не переписывая безконечно счет...примером работа Парсонса с другими музыкантами и его личная карьера музыканта...Заппа городил в студии невероятные а порой и абсурдные линии из примочек-озвучивал только лампой-снимал чуть ли не микрофоном от диктофона...Мальмстин скупил все Маршалы выпуском до 70 года...
не говорим уже о инструмента-там вообще темень...оторваться от диктата инженеринга...думаю это из пэйн гитарист все пишет и сводит сам-где то есть промо...так он там о таких червяках говорит что непреведи господь...Вилсон из Поркупин три занимается мультимедийным сведением для кинг кримсон старого материала...весма неплохо пишется-я думаю претензий к нему нет и как к музыканту так и инженеру...
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 30-06-2010 00:07
это Вы про 0.1% музыкантов сейчас пишите. не обобщайте на этих примерах. исключения лишь подтверждают правила.
кстати, Парсонс - не музыкант, а звукорежиссер, решивший создать свою группу.
самый большой недостаток музыкантов в большинстве случаев знаете какой? они слушают на записи только себя любимых. и каждый из них хоет сделать свой инструмент погромче и чтобы его было везде побольше.
Re: Посоветуйте Джаз - VladimirNB - 30-06-2010 00:54
(30-06-2010 00:07)VictorV link писал(а):это Вы про 0.1% музыкантов сейчас пишите. не обобщайте на этих примерах. исключения лишь подтверждают правила.Абсолютно верно!
кстати, Парсонс - не музыкант, а звукорежиссер, решивший создать свою группу.
самый большой недостаток музыкантов в большинстве случаев знаете какой? они слушают на записи только себя любимых. и каждый из них хоет сделать свой инструмент погромче и чтобы его было везде побольше.
Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 30-06-2010 08:36
(30-06-2010 00:54)VladimirNB link писал(а):Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?в целом, по большому счету не важно - музыкант ты или нет. самое главное здесь - наличие многолетнего опыта и понимание, что и как надо слушать. а для этого нужны кроме простой практики еще какие-то теоретические знания.
если музыкант не заурядный, а обладающий талантом, то он естественно будет слышать гораздо больше остальных. но вот ведь какой парадокс - есть люди, никогда не игравшие ни на одном инструменте и не имеющие музыкального образования, а музыку и исполнение чувствуют почти также...
в большинстве же случаев мы имеем обычного слушателя, накупившего себе аппаратуры, начитавшегося мурзилок и полного нездоровых амбиций - "у меня есть на чем слушать и в мурзилках мне рассказали что и как!" и вот такой удифил считает себя уже проХФФеСором, желание поделиться снизошедшим откровением переполняет его, он появляется на форумах и начинает всех лечить про звук...
Re: Посоветуйте Джаз - VladimirNB - 30-06-2010 09:03
(30-06-2010 08:36)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=13762.msg451577#msg451577 date=1277848444]в целом, по большому счету не важно - музыкант ты или нет. самое главное здесь - наличие многолетнего опыта и понимание, что и как надо слушать. а для этого нужны кроме простой практики еще какие-то теоретические знания.
Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?
если музыкант не заурядный, а обладающий талантом, то он естественно будет слышать гораздо больше остальных. но вот ведь какой парадокс - есть люди, никогда не игравшие ни на одном инструменте и не имеющие музыкального образования, а музыку и исполнение чувствуют почти также...
в большинстве же случаев мы имеем обычного слушателя, накупившего себе аппаратуры, начитавшегося мурзилок и полного нездоровых амбиций - "у меня есть на чем слушать и в мурзилках мне рассказали что и как!" и вот такой удифил считает себя уже проХФФеСором, желание поделиться снизошедшим откровением переполняет его, он появляется на форумах и начинает всех лечить про звук...
[/quote]Это все понятно. Но я часто встречаю клиентов из бывших музыкантов. Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения. А ты какого мнения все таки на этот счет: всегда ли они адекватны в своих оценках, если прослушивание идет не в залах, а в обычной квартире?
Обывателя просьба больше не беспокоить.
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 30-06-2010 09:13
(30-06-2010 09:03)VladimirNB link писал(а):Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения.знаешь, я тоже такое хочу. наверное и я неадекватный? :`(
Re: Посоветуйте Джаз - VladimirNB - 30-06-2010 09:18
(30-06-2010 09:13)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=13762.msg451621#msg451621 date=1277877822]Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения.знаешь, я тоже такое хочу. наверное и я неадекватный? :`(
[/quote]Это ты про звук в квартире и свое к нему требование? Или про мечту о таком зале?
Re: Посоветуйте Джаз - VictorV - 30-06-2010 09:30
про мечту о такой квартире.
будучи в гостях у одного форумчанина, где в квартире была комната примерно с такими размерами, помнится очень впечатлился. эффект стадиона достигался легко, что уж говорить об имитации меньших помещений...
Re: Посоветуйте Джаз - VladimirNB - 30-06-2010 10:04
..... но что же можно сказать об адекватности требований к звуку в обычной квартире от бывших музыкантов? Всегда ли они могут учитывать в своих желаниях и претензиях реалии имеющихся помещений? Равно как и в оценке техники, которую они слушают в этих же помещениях.
Re: Посоветуйте Джаз - Mel - 30-06-2010 11:37
Да посоветуйте же наконец джаз. Ну их нафиг те большие квартиры. Их все-равно ни у кого из нас нет (и скорее всего никогда уже не будет). ТС вообще качает джаз с инета.
ЗЫ По моим наблюдениям большинству музыкантов никакого хайенду не надо, только гитара, саксофон, ну и конечно же "ионика"