+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Эстония 35ас-021" (/thread-109220.html)
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 04-12-2015 16:23
Это уже совсем другая акустика будет.
RE: "Эстония 35ас-021" - ivan ivanov - 04-12-2015 16:28
Конечо.
Но она имеет шанс быть хорошей,в отличие от.
RE: "Эстония 35ас-021" - VideoKot - 04-12-2015 16:54
(04-12-2015 12:34)Кулибин писал(а): Основная проблема данных АС что НЧ и СЧ драйверы между собой не дружат. Мало того, подружить их невозможно.Интересно, что скажет по этому поводу Svjatoslav ?
Так уже невозможны наши колонки в стоке
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 17:23
(04-12-2015 16:54)VideoKot писал(а): Интересно, что скажет по этому поводу Svjatoslav ?Интересно,если Эстония столь плоха...почему после прослушки десятка альтернативных вариантов с ценником до 1000$, у которых динамики дружили, я и ещё 5-6 не глухих людей (хозяева вышеперечисленных АС) сошлись на мнении, что менять Эстонию 021 мне нет смысла...
Так уже невозможны наши колонки в стоке
Хотя,провал в АЧХ на графике мы видим ,но тем не менее,факт, этого никто на слух не замечает (из простолюдинов).
Нужно понимать,что у всего есть цена. Всё что,о чем вы хотите сложить мнение, должны быть в плоскости ценовой категории, и оценки Хорошее\плохое\отличное должны идти отталкиваясь от ценовых категорий.
Это всё равно,что вывести супер легкий вес против супер тяжа и обсуждать,кто из них одержит верх?
Эстония играет на свои деньги...и играет сильно больше, если слушать ушами, а не смотреть на цифры. Ну во всяком случае,я это слышу сам и утверждаю на основании 5-10 не глухих людей,которые слушали МОЮ эстонию на МОЕЙ системе.
(04-12-2015 12:34)Кулибин писал(а): Основная проблема данных АС что НЧ и СЧ драйверы между собой не дружат. Мало того, подружить их невозможно. НЧ драйвер это классических вуфер (ни разу ни мидвуфер). выше 500 Гц он играть не может. СЧ излучатель это вообще большая пищалка. Частота основного резонанса этого динамика 700-800 Гц. Ниже 1 кГц он играть не может. Да и то в случае если применить фильтр третьего, а лучше четвертого, пятого или шестого порядка. Фильтры с меньшей крутизной не в состоянии ослабить излучение этого динамика на частоте основного резонанса.Можете порекомендовать акустику,которая сильно интереснее Эстонии 021 в вашем понимании,при этом в рамках форм фактора Эстонии ( 3ех полосные полочники ближнего поля, ФИ или ЗЯ (если ФИ то только передний).
Решения могут быть следующие. Применение другого НЧ излучателя. По сути мидвуфина диаметром 6.5 дюйма. Это для того чтобы он мог уверенно излучать до 1, а лучше до 1.5 кГц. Другое решение применение другого динамика в качестве СЧ излучателя. Лучше широкополосного, с частотой основного резонанса не более 150 Гц чтобы он мог излучать от 500 Гц и без проблем согласовыватсья со штатным вуфером. Третье решение это 4 полосы.
Пример, Canton fonum 150.
Спасибо!
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 04-12-2015 17:37
_http://www.audesusa.com/speakers/75w82-8.htm
_http://www.audesusa.com/speakers/20m40-8.htm
Так что в формально сшиваются.
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 04-12-2015 18:10
(04-12-2015 17:23)MIXTYPA писал(а): Интересно,если Эстония столь плоха...почему после прослушки десятка альтернативных вариантов с ценником до 1000$, у которых динамики дружили, я и ещё 5-6 не глухих людей (хозяева вышеперечисленных АС) сошлись на мнении, что менять Эстонию 021 мне нет смысла...Думаю, тут дело в приоритетах: кому что именно нравится в звуке и кто с какими недостатками готов мириться.
В бюджетном сегменте (да и не только в бюджетном
) любая акустика имеет свои преимущества, недостатки и особенности звучания. Поэтому выбор АС это всегда целый ряд компромиссов между её преимуществами, недостатками и стоимостью.В некоторых аспектах "Эстония" весьма сильна. С другой стороны, у неё есть и существенные недостатки. Кому характер звука ("фирменный" окрас) "Эстонии" нравится - тому подобрать АС, имеющую те же преимущества в звучании, которые есть у "Эстонии", но свободную хотя бы от части её недостатков, непросто.
Придётся либо потратить значительно (в несколько раз) больше денег, либо идти на существенные компромиссы (т.е. улучшить одни аспекты звучания за счёт ухудшения других).
Если ничего ухудшать не хочется ("я уже привык, что "Эстония" это играет отлично, почему же моя новая АС должна играть это хуже?") - нужно либо потратить заметную сумму, либо должно хорошо повезти "найти алмаз в грязи", что случается весьма нечасто
С другой стороны, кому-то звук "Эстонии" не нравится в принципе. Например, хочет кто-то "много мяса" в звуке. У "Эстонии" с этим проблемы. Для этого меломана "Эстония" может быть вообще ни о чём, лучше будет C-90, потому что "у неё баса больше". К тому же, C-90 дешевле, чем "Эстония".
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 18:22
(04-12-2015 18:10)codemaster писал(а): Придётся либо потратить значительно (в несколько раз) больше денег, либо идти на существенные компромиссы (т.е. улучшить одни аспекты звучания за счёт ухудшения других).Лично мне пока не везет даже при условии умножить ценник раз в 5-10 =))
Если ничего ухудшать не хочется ("я уже привык, что "Эстония" это играет отлично, почему же моя новая АС должна играть это хуже?") - нужно либо потратить заметную сумму, либо должно хорошо повезти "найти алмаз в грязи", что случается весьма нечасто
Вот в чем беда. И хорошо если бы у меня были уши отбитые и я был не адекватный, но, как на зло, с моим мнением солидарны все кто слушал у меня Эстонию =)
RE: "Эстония 35ас-021" - Кулибин - 04-12-2015 20:35
(04-12-2015 14:32)ivan ivanov писал(а): Дополню.Я знаю что басовик 8 дюймов.
В эстонии басовик 8"
Отверстие под него соответствующее.
Басовый динамик 8" вполне способен адекватно отыгрывать 1,5 кГц.
Почему тогда 6,5"?
В общем повторюсь-Эстония-это прекрасный корпус для построения нормальной трехполосной акустики.
На тот момент когда я связался с Эстонией у меня уже был опыт применения такого СЧ драйвера.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6713-post-155939.html#pid155939
Моя акустика звучит лучше, чем Эстония. К тому же у меня был опыт построения полочников. С одним басовиком 25ГДН это классический, причем очень хороший мидвуфер. Он способен адекватно играть до 1 кГц и даже выше. Наверное стоит отметить что у меня очень высокие требования к качеству воспроизведения СЧ диапазона. С мидвуфером 25ГДН, и соответствующей настройкой фазоинвертора и новыми фильтрами, Эстония преобразится. К СЧ диапазону уже не будет никаких претензий. Получится офигенного качества полочник. Я не думаю, я это знаю.
С родным вуфером от Эстонии ничерта не получается хоть тресни. По большому счету там нет середины в моем понимании конечно. Не может этот динамик с необходимым качеством работать выше 500Гц. Хотя другие наверное могут.
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 21:04
(04-12-2015 20:35)Кулибин писал(а): Я знаю что басовик 8 дюймов.У меня вопрос с Эстониями будет открыть ещё довольно долго.
На тот момент когда я связался с Эстонией у меня уже был опыт применения такого СЧ драйвера.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6713-post-155939.html#pid155939
Моя акустика звучит лучше, чем Эстония. К тому же у меня был опыт построения полочников. С одним басовиком 25ГДН это классический, причем очень хороший мидвуфер. Он способен адекватно играть до 1 кГц и даже выше. Наверное стоит отметить что у меня очень высокие требования к качеству воспроизведения СЧ диапазона. С мидвуфером 25ГДН, и соответствующей настройкой фазоинвертора и новыми фильтрами, Эстония преобразится. К СЧ диапазону уже не будет никаких претензий. Получится офигенного качества полочник. Я не думаю, я это знаю.
С родным вуфером от Эстонии ничерта не получается хоть тресни. По большому счету там нет середины в моем понимании конечно. Не может этот динамик с необходимым качеством работать выше 500Гц. Хотя другие наверное могут.
С удовольствием бы послушал переделанную вами эстонию у себя в системе. И после этого,заказал бы переделку у вас, если бы вся эта конструкция оправдала ожидания и заявленную стоимость на переделку. На данный момент заочно всё это,честно говоря, доверия не вызывает =) Если такое творение заблудится по случаю в Харькове, буду рад ознакомится
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 04-12-2015 21:12
(04-12-2015 20:35)Кулибин писал(а): С родным вуфером от Эстонии ничерта не получается хоть тресни.А не могли бы вы снять видео со звуком ?
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 04-12-2015 21:16
(04-12-2015 21:12)kudrik писал(а): А не могли бы вы снять видео со звуком ?И что же Вы поймёте по видео?
Выбирать АС через yuotube?
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 04-12-2015 21:22
(04-12-2015 21:16)codemaster писал(а): И что же Вы поймёте по видео?На нормальном видео вполне грубо конечно но слышно что к чему.
Выбирать АС через yuotube?
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 04-12-2015 21:24
(04-12-2015 21:22)kudrik писал(а): На нормальном видео вполне слышно что к чему.Слышно там в основном насколько хороший микрофон у камеры, которой снимали видео
RE: "Эстония 35ас-021" - temych_p - 04-12-2015 21:29
(04-12-2015 17:23)MIXTYPA писал(а): почему после прослушки десятка альтернативных вариантов с ценником до 1000$,
Цитата:Эстония играет на свои деньги...и играет сильно больше,Не совсем понятно, она играет на свои деньги (100-200уе), или на 1000 и даже больше? 1000 на вторичке сегодня - это очень большой выбор фирменых, свежих, или
ps Эстонию, к сожалению, не слышал.
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 21:40
(04-12-2015 21:29)temych_p писал(а): Не совсем понятно, она играет на свои деньги (100-200уе), или на 1000 и даже больше? 1000 на вторичке сегодня - это очень большой выбор фирменых, свежих, илиСтоимость АС "(100-200уе)".антикварных, простите, винтажных АС
ps Эстонию, к сожалению, не слышал.
"Эстония играет на свои деньги...и играет сильно больше"
Я сравнивал её с десятком возможных альтернатив ценовой до 1000$
Что здесь может быть не понятного?
RE: "Эстония 35ас-021" - Igor65 - 04-12-2015 22:20
(04-12-2015 21:40)MIXTYPA писал(а): Стоимость АС "(100-200уе)".Укажите с какими сравнивали,и в чем преимущество?
"Эстония играет на свои деньги...и играет сильно больше"
Я сравнивал её с десятком возможных альтернатив ценовой до 1000$
Что здесь может быть не понятного?
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 22:23
(04-12-2015 22:20)Igor65 писал(а): Укажите с какими сравнивали,и в чем преимущество?Мои личные впечатления о звуке не несут не вам и никому другому никакой реальной информации, ровно как и впечатления любого другого человека для меня.
RE: "Эстония 35ас-021" - Igor65 - 04-12-2015 22:34
(04-12-2015 22:23)MIXTYPA писал(а): Мои личные впечатления о звуке не несут не вам и никому другому никакой реальной информации, ровно как и впечатления любого другого человека для меня.Это- не ответ! Зачем указывать количество акустики,и "до1000$".
RE: "Эстония 35ас-021" - tisa007 - 04-12-2015 22:38
Привет.. я себя не отнашу к золотоуху..порода людей слуху которых позавидует даже дельфин..
Но скжу свое мнение..
В доме есть не дорога акустика от Audes-Estonia...а имено 130 ас-003
В двух исполнениях и комплект 35ас-021..
Скажу так они все хороши посвоему..
До последнего момента слушал 35 ас-021 на тылах но с приобритением
Хеко Викта Приме-702 ... я из убрал..
В чем они ей проиграли-нету цены звук не такой детальный..и все в таком духе..
Более зажатые нету скорости боздуха..
Продалбы я их-скажу что точно нет..
Оставлю для другого набора техники..
Как сказали -подобрать чтото похожие за вминяемые деньги не риально..
Мне они стоили в свое время- почти нечего-5-7евро в новых деньгах.
Оставлю их для кинотиатра или отвезу на дачу..
Что косается 130-ас003 то это нужно в другой теме перетирать..
Ну как то так -всем бобра..
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 04-12-2015 22:43
(04-12-2015 22:34)Igor65 писал(а): Это- не ответ! Зачем указывать количество акустики,и "до1000$".А что вы хотите что бы я вам написал? Я дал общий ориентир, всё. Дальше только свои уши и прослушка - это конструктив. Воду гонять я не люблю...Всё очень субьективно - Кому-то сухо и ярко,а кому то делально, кому то мутно,а кому то тепло. Титанически важно, на каких компонентах играла она и в каком помещении, кто слушал! Вы провоцируете информацию, которую априори искажает ТОННА нюансов, которые я вам никак не смогу передать! Какой в этом смысл?
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится.
Лорд Рэлей"
Угадайте,у кого я нашел эту подпись?