+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Доработка легендарных колонок S-90. (/thread-10014.html)
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Yasha - 04-01-2010 02:06
Были у меня когда-то S-90B, с серой пластиковой облицовкой на передней панели, купил б/у, состояние динамиков было хорошее а вот корпуса не ахти, всё хотел как-то снять этот пластик да прилепить новую красивую облицовку типа как в S-90F, но не нашёл, поэтому искал себе S-90 поновее, и нашёл вожделенные с буковкой F, причём абсолютно новые из последних партий потому как снимались с производства (дело было в конце 90-х начале 2000-х). Сравнив звучание предпочтение отдал новым хотя сейчас понимаю что старые звучали лучше, разница была в том что у старых В-шек бас был поплотнее и повесомее и более мягкие и сдержанные высокие, а у новых наоборот, бас не такой серьёзный и высокие были порезче, но учитывая что я слушал тяжеляк то их мне как раз и недоставало. Продал В-шки, потом подвернулась возможность купить Baltik-90, взял, давай слушать в сравнении с S-90F, оказалось что последние звучат лучше, сдал Baltik. Далее были долгие годы застойных эпизодических прослушиваний и сравнений с другой разной акустикой, в перерывах S-90-м приходилось остаиваться в родных коробках или отлёживаться на шкафах, продать было жалко а вот слушать как-то не складывалось. Вот думаю дойдёт до них черёд, доработаю их и запоют они похлеще импортной акустики на порядок более дорогой. Как то у меня дома скопилось три вида отечественной акустики и решил я определить всё-таки какую из них оставить и доработать, решил измерить параметры Тиля-Смолла абсолютно всех басовых динамиков и определить, какие в парах будут обладать наибольшим сходством характеристик те и оставлю. При измерении параметров басовиков S-90-х оказалось что разброс огромен, особенно в эквивалентном объёме и добротности, причём настолько что один басовик подходил для фазоинверторного оформления а другой для закрытого ящика, увидев это понял что с этой акустикой каши не сваришь и недавно их продал (хотя жаба давила потому как выглядели как новые с иголочки), такие вот дела.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Eugene. - 04-01-2010 18:14
(04-01-2010 02:06)Yasha link писал(а):При измерении параметров басовиков S-90-х оказалось что разброс огромен, особенно в эквивалентном объёме и добротности, причём настолько что один басовик подходил для фазоинверторного оформления а другой для закрытого ящика, увидев это понял что с этой акустикой каши не сваришь и недавно их продалК сожалению, эта проблема характерна для всех динамиков сделанных в СССР (и после его благополучной кончины – тоже). Из десятка можно отобрать пару, что меня больше всего удивило, что и активное сопротивление катушек отличается процентов на 20. В общем, «уникальность» характеристик, некачественное изготовление (отваливается, отклеивается) быстро отвратило меня от мыслей их использовать в принципе.
С уважением.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - inittab - 04-01-2010 18:59
(04-01-2010 18:14)Eugene. link писал(а):[quote author=Yasha link=topic=13827.msg325381#msg325381 date=1262559998]К сожалению, эта проблема характерна для всех динамиков сделанных в СССР (и после его благополучной кончины – тоже).
При измерении параметров басовиков S-90-х оказалось что разброс огромен, особенно в эквивалентном объёме и добротности, причём настолько что один басовик подходил для фазоинверторного оформления а другой для закрытого ящика, увидев это понял что с этой акустикой каши не сваришь и недавно их продал
[/quote]
Не претендую на оригинальность, но друг рассказывал, о том как его знакомый делал замеры по динамикам от разных с90, вывод был общий - попадалось очень много пар колонок, которые из-за разброса параметров в паре использовать нельзя было впринципе.
У самого стоят 35АС-212 выпуска 1983 года, сравнивать особо было не счем - эстония 35ас-021. По басу С90 по сравнению с эстонией без варианта, хотя на некоторых сценах у эстонии бас красивее, СЧ - кошмар, ВЧ - выпирают и звенят. Все это актуально на optonica sm-4646. Друг принес luxman кажется 410, подключили к нему С90 - почти любую музыку играет лучше чем эстония. На люксмене эстония както совсем плохо...
Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровью
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - f1a5h84ck - 04-01-2010 19:05
dateline= писал(а):Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - inittab - 04-01-2010 21:29
(04-01-2010 19:05)f1a5h84ck link писал(а):Интересный вариант, но, как-то кажется что объем корпуса маловат ?Цитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
dateline= писал(а):The cabs were made from 19 mm MDF and are 300 x 550 x 320 mm (W x H x D) producing a volume of approx. 37 litres.Да и малова-то наглядности как внутри корпус собирается... Хотя...
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - AndryGladky - 05-01-2010 00:18
Ну кому не нравятся параметры динамиков, не обязательно на с90 ставить точку, просто для того кому не тяжело отклеить обмотку, пересчитать, перемотать, гемороя много, но за то такой вариант переделки, уже если сам сделать то будет называться сам сделал, не нравится переделай по новому. Я например СЧ 25ГДН, вместо бумажного каркаса, делал с пленки, проекторов, классная вещь, намного лучше бумаги и по крепости тоже. По этому НЧ я думаю тоже не проблема сделать одинаково, просто как всегда неохота, лучше купить новое. Но такие колонки, тем более говорите что, что то постоянно отклеивается или отваливается, не знаю может мне они попали очень старых времен, но корпус у них был таков словно их бросали, потому что один угол, как бы сколот наполовину, той части что скололась нету, по этому шпаклюю ПВА клеем с опилками, материал, наждачной бумагой оооооооочень трудно обработать.
Вот только хотелось сделать прежний вид, тот который был, но попробуй найди шпон, на данный момент.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Eugene. - 05-01-2010 00:55
Ну, почему ставить точку. Если есть желание повозиться, почему нет. Но дело не только в том, что сами динамики сделаны не очень качественно, есть еще вопрос их параметров (как таковых), и возраста. Я как то ради интереса пытался вернуть к декларированным параметрам пару 75ГДН.
Были они совершенно новые (в коробках с паспортами), но пролежали лет 15. У обеих резонансная частота съехала наверх раза в два с половиной. Прогудел я ими часов 300, у одного частота стала процентов на 30 больше номинальной, а у второго осталось повышенной в два раза. Подарил я их пацанам для экспериментов.
С уважением.
P.S. Кстати, у нас шпон продается совершенно свободно на рынках стройматериалов. Вот только какой-то он сильно тонкий.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - inittab - 05-01-2010 10:14
(05-01-2010 00:55)Eugene. link писал(а):Ну, почему ставить точку. Если есть желание повозиться, почему нет. Но дело не только в том, что сами динамики сделаны не очень качественно, есть еще вопрос их параметров (как таковых), и возраста.Вот уж заинтриговали, заняться вплотную теорией и замерами, дабы не мучиться по поводу динамиков конкретно своего экземпляра.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Eugene. - 05-01-2010 11:17
Совершенно правильное решение.
С уважением.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Кулибин - 05-01-2010 12:00
(04-01-2010 19:05)f1a5h84ck link писал(а):Знаете, это интересно. Однако, я бы не спешил с выводами. Может давайте сравним результаты.Цитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - inittab - 05-01-2010 13:10
(05-01-2010 12:00)Кулибин link писал(а):Знаете, это интересно. Однако, я бы не спешил с выводами. Может давайте сравним результаты.А каким образом и с чем сравнивать ?
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Михайло - 05-01-2010 14:15
(05-01-2010 12:00)Кулибин link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=13827.msg325718#msg325718 date=1262621150]Знаете, это интересно. Однако, я бы не спешил с выводами. Может давайте сравним результаты.
Цитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
[/quote]
один уже сравнил. динамики от с-90 со старыми пирлесовскими динамиками. не припомните, что он с динамиками от с-90 потом сделал? не пойму я этой упорной тяги пытаться слепить пулю из того, из чего пуля не получится. что кому доказывать хотите, все все уже давным давно слышали, и выводы сделали
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - inittab - 05-01-2010 14:23
(05-01-2010 14:15)Михайло link писал(а):один уже сравнил. динамики от с-90 со старыми пирлесовскими динамиками. не припомните, что он с динамиками от с-90 потом сделал?Давно читал эту ветку целиком, возможно это сравнение есть в ней?
Если нет, можно ссылочку?
Очень хочется знать на что тратить или не тратить время.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Михайло - 05-01-2010 14:28
(05-01-2010 14:23)inittab link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13827.msg326246#msg326246 date=1262690120]Давно читал эту ветку целиком, возможно это сравнение есть в ней?
один уже сравнил. динамики от с-90 со старыми пирлесовскими динамиками. не припомните, что он с динамиками от с-90 потом сделал?
Если нет, можно ссылочку?
Очень хочется знать на что тратить или не тратить время.
[/quote]
поищите, я подарил старые динамики asmodiuc-у, он свои впечатления описал. где это на форуме - счас и не скажу. может, поиск подскажет?
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Viktor D - 05-01-2010 15:54
Возможно идея при конструировании с 90 была не плохая,но то что из них сделал производитель это мотлох
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - WSAUDIO - 05-01-2010 16:05
(04-01-2010 19:05)f1a5h84ck link писал(а):Какой поинтереснее . Это другая планетаЦитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - WSAUDIO - 05-01-2010 16:12
(05-01-2010 12:00)Кулибин link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=13827.msg325718#msg325718 date=1262621150]Знаете, это интересно. Однако, я бы не спешил с выводами. Может давайте сравним результаты.
Цитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
[/quote] Результаты чего.?
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - WSAUDIO - 05-01-2010 16:15
(05-01-2010 15:54)Viktor D link писал(а):Возможно идея при конструировании с 90 была не плохая,но то что из них сделал производитель это мотлохИдея была изготовить очередной дИфЦит.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - veterok - 05-01-2010 16:25
(05-01-2010 14:15)Михайло link писал(а):[quote author=Кулибин link=topic=13827.msg326147#msg326147 date=1262682033]Знаете, это интересно. Однако, я бы не спешил с выводами. Может давайте сравним результаты.
[quote author=f1a5h84ck link=topic=13827.msg325718#msg325718 date=1262621150]
Цитата:Я вот и задумался с тех пор, попробую поработать над С90 еще немного, но не сильно большой кровьюЕсли Вы любите возиться с акустикой и делать что-то своими руками, то не тратьте время зря на S90, а сделайте лучше вот такой вариант акустики на динамиках SEAS серии Prestige.
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm
Даже с элементами серии CrossCap в кросоверах эта акустика будет звучать намного интереснее S-90, по-моеум мнению. И уж точно будет стоить потраченных денег и времени. А стоит такой КИТ в варианте CrossCap около $300-350, без учета стоимости корпуса и отделки.
[/quote]
один уже сравнил. динамики от с-90 со старыми пирлесовскими динамиками. не припомните, что он с динамиками от с-90 потом сделал? не пойму я этой упорной тяги пытаться слепить пулю из того, из чего пуля не получится. что кому доказывать хотите, все все уже давным давно слышали, и выводы сделали
[/quote]
Это всё усугубляется тем, что у него были металлические магниты на НЧ, не керамика.
Re: Доработка легендарных колонок S-90. - Viktor D - 05-01-2010 17:08
Причём здесь дифцыт. Это было массовое производство балалаек и заниматся каждой балалайкой в отдельности не было времени
