+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! (/thread-198439.html)
Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 21-11-2021 23:10
Всем доброго вечера! Нужна помощь – разобраться в схеме усилителя. Сам я слабак в электронике, только общими понятиями владею. История такая – приобрёл усилитель самодельный. Понравилась добротность исполнения и множество качественных деталей. Вижу, что применено много германиевых транзисторов. Т.е., винтаж, что мною особо чтимо. Продал мне сие творение рук человеческих сын покойного мастера (из Днепра). Он не в курсе, что внутри.
При включении звук не хотел идти, потом после множества настойчивых нажиманий на кнопки появился приятный звук в одном канале, но только при нажатии одновременно кнопок «стерео» и «моно», да и то под определённым углом
. На другом канале звук был, но хуже. Тогда я отпаял два сигнальных проводка от переключателей выбора источника (один канал висел на кнопке «5», второй на «250»). Это два красных проводка, на фото видно, как я их щупальцами держу. И напрямую через них подал звук на плату предусилителя. Теперь оба канала одинаково хорошо работают, громко и приятно. Всё есть, и бас и середина и верха. Правда, колонку я подключал по очереди, и не могу рассказать про стереоэффект, потому что не сделал второго переходника под DINовский разъём. Громкость и баланс регулируются без проблем. Тембра не регулируются. Работает перекл АС на наушники. Выключение и включение усилителя происх мягко, колонки не щёлкают. Фона в динамиках почти не слышно, не слышно и самого транса, всё очень тихо. После выключения, какое-то время звук продолжает идти, потом затухает. . Промыл кнопки и крутилки спиртом и потом ВДшкой. Рег громкости и баланс стали получше работать, а кнопки вовсе сдохли Вот такая история. Что я хочу дальше. Наладить работу схемы, чтобы всё переключатели и входа работали. Также сделать ему мейк-ап, то бишь новый макинтош и морду, заменить коммутацию выходов. Менять кондёры пока не вижу смысла, послушаю ещё. Все большие конденсаторы (6 шт) имеют ёмкости по 2000 мФ на 25 и 50 Вольт. То есть, усилок где-то на 20 Вт максимальной мощности. Транзисторы видно какие – КТ805А (один почему-то КТ805Б – надо заменить?).
Вопросы к умным и опытным людям:
1. Возможно ли по этим фото распознать схемотехнику? Я как понял, так и назвал на фото платы, может что не так, поправьте. Самая последняя деталь датирована августом 1978 г. большинство деталей датированы 75-76 годами. Может кто узнает схему, из тех лет?
2. Есть ли на борту фонокорректор? Есть чувствительный вход, судя по кнопке «5», на 5 милливольт, но это наверное, для микрофона? А эл. гитару туда можно подкл?
3. Как восстановить коммутацию, чтобы работали все входа и главное, регуляторы тембра? Может заменить кнопочные переключатели на крутилки? Посоветуйте.
Хочется дать новую жизнь машинке, которую в своё время с любовью и великим трудом сделал мастер, ушедший в Вечность, добрая ему память. Заранее благодарю всех, кто откликнется, всем вам здоровья, любви и мира!
[attachment=1212138][attachment=1212139][attachment=1212140][attachment=1212141][attachment=1212142][attachment=1212143][attachment=1212144][attachment=1212145][attachment=1212146][attachment=1212147][attachment=1212148]
Есть ещё фото, но сюда больше не вставляются. Посоветуйте, как разместить больше фото?
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Марьяныч - 21-11-2021 23:18
Мой совет - обратитесь к мастеру, оплатите его услуги.
И наслаждайтесь.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 21-11-2021 23:28
Надеюсь, Ваш совет был дан от чистого сердца. Спасибо! Но рассчитываю всё-таки на реальную помощь.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Pol - 22-11-2021 01:58
Действительно, поищите мастера. Т.к. Ваши вопросы даже у мастеров вызовут еще ряд вопросов по ходу ремонта, а Вам уже на эти сложно ответить. Коммутацию нужно разрисовать прозвонив. Но если там неисправные выключатели, то и на этом этапе могут быть трудности - придется искать их схему. Попробуйте сначала промыть переключатели аэрозольным среством для чистки контактов типа "Kontakt 60" или аналогичными, прочитав инструкцию - некоторые требуют смывки, тогда и спиртом после, WD40 не для этого, ее надо смыть.
Если заработают, гитару к 5мВ можно попробовать подключить.
На другие вопросы, возможно более опытные ответят.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - konrats - 22-11-2021 07:34
Якщо подобаються кругленькі транзистори, може краще купити, наприклад, NAD 3120 на олх (25₴0) який вже грає? Пишуть - був кращий з бюджетних і фонокор непоганий, знову таки пишуть. І схеми є. А цей залишити для красоти
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - serglobo - 22-11-2021 08:16
Тут мастер не каждый разберется, а лечить по фото...
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - VladimirNB - 22-11-2021 10:33
(21-11-2021 23:28)Дик Поль писал(а): Но рассчитываю всё-таки на реальную помощь.Вам уже дали нормальный совет. Купить на вторичке приличный усилитель и забыть о том что у вас как о страшном сне.
Ни один разбирающийся электронщик никогда не возьмется за восстановление вашего аппарата. Там надо все полностью разобрать, вытащить все платы, заменить все конденсаторы, заменить все переключатели, возможно что и некоторые транзисторы. Времени на это уйдет очень много, и за эту работу попросят денег больше чем стоит сам ваш усилитель. Плюс детали, которые тоже стоят денег.
А потом окажется что его звучание ... хуже некуда. И что тогда?
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 22-11-2021 14:44
(22-11-2021 10:33)VladimirNB писал(а): Вам уже дали нормальный совет. Купить на вторичке приличный усилитель и забыть о том что у вас как о страшном сне.Советы неплохие дают, каждый по-своему неплох.
Ни один разбирающийся электронщик никогда не возьмется за восстановление вашего аппарата. Там надо все полностью разобрать, вытащить все платы, заменить все конденсаторы, заменить все переключатели, возможно что и некоторые транзисторы. Времени на это уйдет очень много, и за эту работу попросят денег больше чем стоит сам ваш усилитель. Плюс детали, которые тоже стоят денег.
А потом окажется что его звучание ... хуже некуда. И что тогда?
Есть у меня достаточно приличные исправные усилители, разного класса. Хочу данный раритет восстановить - вещь, сделанную в единственном экземпляре и неплохо сделанную, с любовью. Такая вот страстишка, почему бы и нет?
Что же касается именно работ по данному усю, объём примерно понятен. Знаю не по-наслышке, что на такие работы уходит много времени, они затратны и по деньгам. Поэтому ни к каким специалистам обращаться не буду, конечно, это нецелесообразно. И я знаю, что здесь, на форуме много толковых и опытных людей, которые даже из "профессионального азарта" могут помочь, или просто по сочуствию, не выходя из дома и не отрывая себя от стула или дивана. Для этого и существует Интернет.
Второе то, что усилитель и не требует особого вмешательства - он ПРЕКРАСНО работает на усиление звука. И звук у него приятный - я уже об этом написал в начале. Не спешу менять ни одного конденсатора. Скорее всего и транзисторы в порядке. Может надо будет выставить ток покоя (этого я ещё ни разу не делал, вот тут нужна подсказка, в каком месте и как измерить, чем отрегулировать).
Проблема состоит в неработающей коммутации, это сфера в основном кнопок и механики. Это работа может быть кропотливая, но для меня доступная. А помощи прошу, чтобы немного облегчить себе эту работу и ускорить процесс. Не надо "лечить по фото", я не об этом. По фото я прошу опознать пациента, а не ставить диагноз. Вопросов задал всего два: может кто узнает схему, и чем заменить старые переключатели.
(22-11-2021 01:58)Pol писал(а): Если заработают, гитару к 5мВ можно попробовать подключить.Спасибо за ответ! Но Вы мне всё-таки скажите, 5 мВ - это не фонокорректор, просто чувствительный вход?
На другие вопросы, возможно более опытные ответят.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - aslan - 22-11-2021 15:13
Переключатели лучше заменить. Там вероятно П2К - чертовски противная штука. Контакты посеребрены и со временем толстыми окислами покрываются.
Можно конечно выпаять полностью разобрать переключатели, почистить т собрать. Но если нет опыта, то вероятность успеха будет заметно меньше 50%.
Замена на такие же, сеья оправдает, толь тко если они хорошего заводского хранения, иначе те же окислы.
Можно поставить хороший галетник (вероятно сзади, что бы морду не портить) тут обращайтесь ко мне в личку.
Транзисторы КТ805, это самые хламовые. Если брать совковые, то кт808, кт809, кт819.
Электролиты все заменить, кроме ЭТО
Бумажнsе Конденсаторы МБМ и БМ-2 заменить на пленочные
Схемы по фото опознать не получится, поскольку имеет место авторская разводка монтажа. Кроме того, вероятно это сборная схема, где УМ и пред взяты с разных источников. Чисто визуально, похоже что в преде реализован фонокорректор
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 22-11-2021 15:27
(22-11-2021 07:34)konrats писал(а): Якщо подобаються кругленькі транзистори, може краще купити, наприклад, NAD 3120 на олх (25₴0) який вже грає? Пишуть - був кращий з бюджетних і фонокор непоганий, знову таки пишуть. І схеми є. А цей залишити для красотиДякую за добру пораду, таки цікавий той НАД, подививсь його. З точки зору ціна-якість - непоганий, технічні рішення з комутаціей цікаві та нестантардтні, зо що поважаю! Купувати його не буду. Бо щодо імпорту, то мрію заволодіти двома породистими підсилювачами: 1й чисто вінтажний 70х років, щось на кшталт того скотта, більш для насолоди зору.[attachment=1212210] 2й сучасний мощник типа ямахи, для насолоди слуху.
[attachment=1212211]
А цей буду наполегливо відновлювати, бо вожжа зайшла під хвіст. Та ще полюбляю робити своїми руками, та люблю володіти артефактами, яких ні в кого більше немає - отака болячка
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - aslan - 22-11-2021 15:31
(21-11-2021 23:10)Дик Поль писал(а): Есть ещё фото, но сюда больше не вставляются. Посоветуйте, как разместить больше фото?Нет проблем Размещайте фото в последующих сообщениях
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 22-11-2021 15:34
(22-11-2021 15:13)aslan писал(а): Переключатели лучше заменить. Там вероятно П2К - чертовски противная штука.Спасибо за толковый и дельный ответ!!! Скорее всего воспользуюсь Вашей добротой и в личку напишу-таки. Я тоже склоняюсь к галетнику, но ставить буду на фасад, место там есть, тем более собираюсь преднюю панельку заменить. Тока голова начинает болеть, как нанести красивые надписи "громкость", тембр и проч. Думаю алюминий покрасить чёрным. Индикаторы внутри тоже хочу перекрасить. Или переклеить? думаю.
Можно поставить хороший галетник (вероятно сзади, что бы морду не портить) тут обращайтесь ко мне в личку.
Транзисторы КТ805, это самые хламовые. Если брать совковые, то кт808, кт809, кт819.
Электролиты все заменить, кроме ЭТО
Бумажнsе Конденсаторы МБМ и БМ-2 заменить на пленочные
Схемы по фото опознать не получится, поскольку имеет место авторская разводка монтажа. Кроме того, вероятно это сборная схема, где УМ и пред взяты с разных источников. Чисто визуально, похоже что в преде реализован фонокорректор
Как Вы думаете, если на вход 5 мВ подключить соотв выход с вертака, вреда не будет?
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - aslan - 22-11-2021 15:40
5 мВ подключить соотв выход с вертак, - вреда точно не будет. Просто про звуку определите, работает ли коррекция.
А галетники имеются полностью герметичные, с палладиевыми контактами, вполне бюджетные
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 22-11-2021 15:42
(22-11-2021 15:31)aslan писал(а): Нет проблем Размещайте фото в последующих сообщенияхВот ещё:[attachment=1212212][attachment=1212214][attachment=1212215][attachment=1212216]
(22-11-2021 15:40)aslan писал(а): 5 мВ подключить соотв выход с вертак, - вреда точно не будет. Просто про звуку определите, работает ли коррекция.Спасибо, попробую так. Но это ж надо найти теперь, которые провода откуда приходят и куда уходят, чтобы битые кнопки обойти
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - aslan - 22-11-2021 15:58
В жгуте, да под изолентой, провода отслеживать тоскливо.
Вообще в аудио, жгуты не очень хорошо себя ведут.. В идеале бы весь кроссмонтаж заменить
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 22-11-2021 16:02
(22-11-2021 15:58)aslan писал(а): В жгуте, да под изолентой, провода отслеживать тоскливо.Всё вроде сделано с умом, а изолента всё портит. Буду её снимать, потому что жгуты получились жёсткие и напрягают пайку, чуть дотронешься. Такое впечатление, будто он этот усилок в космос готовил запускать
Вообще в аудио, жгуты не очень хорошо себя ведут.. В идеале бы весь кроссмонтаж заменить
Насчёт замены кроссмонтажа перспектива дюж тоскливая... Впрочем, дальнейшее вскрытие покажет.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - aslan - 22-11-2021 17:04
Да я сам, поработав на "военке" таким монтажем грешил. Правда все же не синюю чудо-изоленту использовал, а фторопластовую.
Но что удобно и полезно для систем автоматики, не слишком удачно для аудиосигналов
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Soviet Union - 22-11-2021 19:59
Осмелюсь предположить, что ваш усилитель это вариации на тему - Hi-Fi стереоусилитель. Зыков Н. Радио #1 за 1975 год с. 25.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - Дик Поль - 23-11-2021 00:22
(22-11-2021 19:59)Soviet Union писал(а): Осмелюсь предположить, что ваш усилитель это вариации на тему - Hi-Fi стереоусилитель. Зыков Н. Радио #1 за 1975 год с. 25.Спасибо! Попробую найти!
Нашёл эту схему, она конечно, очень общая, завтра попробую сравнить в натуре.
RE: Авторский усилитель на КТ805 - помогите со схемой! - saltman - 23-11-2021 08:38
А там какая-то бумажка заткнута между конденсаторами. Это не схема случайно?